Épreuve orale : les questions posées

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il y a 11 ans 7 mois #2916 par Butters
Réponse de Butters sur le sujet Épreuve orale : les questions posées
Bonjour à tous.En ce qui concerne le voile intégral ma réponse est la même que la votre,la loi étant claire à ce sujet.J'ai un doute pour le hijab par contre qui est,je crois,pas le voile intégral mais un voile/foulard porté sur les cheveux.Je m'imagine mal demander à une usagère de le retirer :),ni d'ailleurs de refuser de m'occuper d'un usager portant un signe apparent d'une quelconque autre religion(tant qu'il ne se met pas à me parler de religion).
En ce qui concerne une collègue portant un voile non-intégral mon avis est aussi le même que le votre,elle doit le retirer car elle sert une administration qui doit rester neutre.Pour cette question,j'imagine le jury demander:"si votre collègue vous réponds qu'elle n'est pas croyante et qu'elle porte ce voile comme un habit ordinaire?"Je répondrai qu'elle doit quand même le retirer car il peut y avoir confusion et qu'un/une fonctionnaire représente son administration et donc veiller à respecter lui même/elle même le principe de laïcité.
J'imagine aussi le jury demander"seriez vous aussi à cheval avec un collègue portant une petite croix apparente?"Réponse:oui!

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il y a 11 ans 7 mois #2924 par aure42
Réponse de aure42 sur le sujet Épreuve orale : les questions posées
Je suis également en accord avec ce qu'on répondu Florian quant au port du voile ou de l'hijab : "en tant que fonctionnaire on se doit de rester neutre et les administractions fonctionnent sur le principe de laïcité donc il faut savoir distinguer la sphère publique de la sphère privée. On peut être croyant tout en ne manifestant pas des signes religieux (c'est d'ailleurs votée par les lois de 2004 et 2010)."

Si une personne se présente avec un voile, je peux très bien lui demander son voile car c'est contraire au principe de laïcité (infraction à la loi). Dde plus, je ne peux pas vraiment vérifier son identité si celle-ci se présente voilée. Si elle refuse, je ne la servirais pas.

A mon tour, je voulais vous demander votre avis sur les questions suivantes de mises en situation :
-Votre chef de service vous demande de bien vouloir lui faire plaisir en regardant de plus près la déclaration des impôts de sa connaissance, que faites-vous?
Je dois obéissance à mon supérieur mais ds ce cas là rien ne m'oblige de m'y résoudre car le souhait formulé par le chef à l'air de ressortir du domaine privé et ne rentre pas dans le cadre de mon travail.

-Si votre supérieur insulte de façon raciale un collègue d'origine maghrébine, comment réagissez-vous?
Un fonctionnaire a plusieurs devoirs comme
*la neutralité, il doit s’abstenir de manifester ses opinions.
*la moralité : un fonctionnaire ne doit pas choquer par son attitude (alcoolisme, scandale public…), ni porter atteinte à la dignité de la fonction publique.

C'est pourquoi, je fais part de mon désaccord en lui rappelant les principes de la loi et j’orienterais également la victime sur des services appropriés pour gérer ce type de conflit : DRH..si cela est récurent.

-Vous avez bien travaillé et pourtant votre supérieur vous note mal, que faites-vous?
Je lui demande un entretien pour connaître les raisons de cette mauvaise évaluation et ensuite il existe des recours pour la contester (commission administrative paritaire, syndicats).

-Si vous êtes responsable de la caisse et une personne vous menace avec une arme pour en prendre le contenu ?
Même si il est de ma mission d'être responsable de ma caisse je ne met pas pour autant ma vie en péril.
Peut-être existe-il un boîtier afin d'alerter la sécurité/des vidéos de surveillance afin de repérer certains éléments en vue d'identifier la personne???


Enfin, le gouvernement ayant changé les ministères économiques et financiers ont été modifiés (éco&finances+redressement productif...) mais en ce qui concernent les direcion , elles n'ont pas changées : DGFIP-DGDDI-DGCCRF????

Et j'en profite pour remercier les personnes qui sont là sur ce forum et qui nous permette d'apporter des éléments lorqu'on sèche.

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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #2930 par Florian
Réponse de Florian sur le sujet Épreuve orale : les questions posées
Effectivement Butters, quand on parlait du foulard sur les cheveux, c'est en parlant des collègues. Des femmes avec les cheveux couverts se présentent aux centres tous les jours et on ne peut les refuser puisqu'il n'y a pas de raisons, les usagers n'ont pas les obligations des agents (neutralité) et peuvent sans problème porter aussi une kippa et une croix de communion autour du cou. Il y a bien des usagers qui gardent leur tête couverte à l'intérieur sans question religieuse : bonnet, casquette, chapeau voire capuche.
Tu as aussi raison sur le fait qu'un femme peut porter un foulard sans raison religieuse, qu'elle soit musulmane ou non. Mais je pense que s'applique aussi la règle basique de respect qui veut que l'on se présente aux usagers tête entièrement découverte à plus forte raison parce que l'on est à l'intérieur (pas de casquette par exemple).
D'ailleurs c'est là que peut arriver le problème : si je porte une grande croix en bois autour du cou on peut me demander de l'enlever au motif que je n'ai pas à montrer mes croyances spirituelles, mais je peux tout à fait porter deux morceaux de bois croisés perpendiculairement sans savoir et sans vouloir que cela ressemble au crucifix chrétien. On peut effectivement se rejoindre sur ce que tu as dis Butters : cela peut prêter à confusion et doit donc être proscrit comme pourrait l'être une croix gammée qui est au départ un symbole indien de prospérité (donc positif et païen) réutilisé par le parti politique national-socialiste allemand.

aure42 écrit: A mon tour, je voulais vous demander votre avis sur les questions suivantes de mises en situation :
-Votre chef de service vous demande de bien vouloir lui faire plaisir en regardant de plus près la déclaration des impôts de sa connaissance, que faites-vous?
Je dois obéissance à mon supérieur mais ds ce cas là rien ne m'oblige de m'y résoudre car le souhait formulé par le chef à l'air de ressortir du domaine privé et ne rentre pas dans le cadre de mon travail.

Si c'esu chef de service qui a des connaissances fiscales, il peut le faire lui-même. Sinon, il n'est pas très malin en disant que c'est une connaissance parce que quand un chef de service vient nous voir avec une déclaration on ne lui demande pas si c'est une personne qu'il connaît. En même temps, le fait que se soit une personne qu'il connaît ne veut pas dire qu'il y met des intérêts personnels.

aure42 écrit: -Si votre supérieur insulte de façon raciale un collègue d'origine maghrébine, comment réagissez-vous?
Un fonctionnaire a plusieurs devoirs comme
*la neutralité, il doit s’abstenir de manifester ses opinions.
*la moralité : un fonctionnaire ne doit pas choquer par son attitude (alcoolisme, scandale public…), ni porter atteinte à la dignité de la fonction publique.

C'est pourquoi, je fais part de mon désaccord en lui rappelant les principes de la loi et j’orienterais également la victime sur des services appropriés pour gérer ce type de conflit : DRH..si cela est récurent.

J'aime le « insulte de façon raciale ». D'ailleurs, il n'y pas de rapport en la race et l'origine géographique du Maghreb. Mais quelle que soit la teneur, on ne peut insulter une personne avec des éléments vrais, supposés ou inventés ni la sanctionner pour ce genre de raisons non professionnelles. Par exemple, mettre à l'écart un homme homosexuel américain noir âgé handicapé malade marié sous prétexte qu'il est une femme hétérosexuelle japonaise enceinte blanche trop jeune valide célibataire en bonne santé est interdit, même si cela ne correspond pas du tout à la personne (et que j'ai bien exagéré la différence ;) ). On est au-delà des devoirs de fonctionnaire, c'est à la fois le Code du travail (si cela a une incidence sur la carrière) et le Code pénal (droit commun).

aure42 écrit: -Vous avez bien travaillé et pourtant votre supérieur vous note mal, que faites-vous?
Je lui demande un entretien pour connaître les raisons de cette mauvaise évaluation et ensuite il existe des recours pour la contester (commission administrative paritaire, syndicats).

Oui, c'est tout à fait cela.

aure42 écrit: -Si vous êtes responsable de la caisse et une personne vous menace avec une arme pour en prendre le contenu ?
Même si il est de ma mission d'être responsable de ma caisse je ne met pas pour autant ma vie en péril.
Peut-être existe-il un boîtier afin d'alerter la sécurité/des vidéos de surveillance afin de repérer certains éléments en vue d'identifier la personne???

Bonne question que s'est aussi posée Zazatte ( ;) pour elle). La sécurité dépend des centres. Certains ont une caisse complètement fermée et blindée, un service de sécurité (obligatoire pour le nombre de personnes travaillant dans les bâtiments) avec un bouton pour l'appeler et des caméras de surveillance. Mais la plupart n'ont pas cela, c'est simplement un guichet comme un autre avec une vitre en supplément mais qui ne va pas jusqu'au plafond. Cependant, les caisses ont de moins en moins de fond, les contribuables paient de moins en moins leurs impôts en espèces, je crois qu'il y a des procédures facilitées pour que les débitants de tabac puissent « acheter » les timbres fiscaux et timbres-amendes et de nombreuses caisses devraient s'équiper en lecteur de cartes bancaires.

aure42 écrit: Enfin, le gouvernement ayant changé les ministères économiques et financiers ont été modifiés (éco&finances+redressement productif...) mais en ce qui concernent les directions , elles n'ont pas changées : DGFIP-DGDDI-DGCCRF????

C'est un peu compliqué puisque Nicolas Sarkozy avait divisé en deux Bercy : d'un côté l'Économie et de l'autre le Budget. François Hollande a refusionné ces deux ministères (avec 2 délégués : Budget et Économie sociale & solidaire) puis a séparé le Commerce extérieur (2e ministère), l'Artisanat, le Commerce et le Tourisme (3e ministère) et enfin a créé le ministère du Redressement productif (4e ministère). Pourtant, les directions centrales et les direction générales sont toujours les mêmes  : il n'y a par exemple par de direction générale du redressement productif ou de direction générale de l'Économie sociale et solidaire. Au moment de la scission du Budget et de l'Économie, la question avait été posée pour la DGDDI : elle a des missions fiscales et économiques à la fois, mais c'est le premier ministère qui a été sélectionné. Désormais, avec les derniers ministères, la DGDDI a deux ministères de tutelle : Commerce extérieur et Économie & Finances.

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Dernière édition: il y a 11 ans 7 mois par Florian.

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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #2931 par admin
Réponse de admin sur le sujet Épreuve orale : les questions posées

aure42 écrit: -Si votre supérieur insulte de façon raciale un collègue d'origine maghrébine, comment réagissez-vous?
Un fonctionnaire a plusieurs devoirs comme
*la neutralité, il doit s’abstenir de manifester ses opinions.


je me permets 2 remarques (malheuresement après reflexions, je n'ai pas de réponses tip-top, donc je vais te proposer des pistes.

piste 1 : dans ta mise en situation : tu parles d'"insultes" + "raciales" puis dans ta réponse tu mets en avant la neutralité.
à mon humble avis, tu fais fausse route. Neutralité et insulte n'ont rien à voir ensemble.

piste 2 le collègue aurait pu être africain, asiatique, portugais ou breton (Heuresement que le Mont saint michel est du bon coté du Couesnon :jesors: ) : la situation est la même.

1-j'indique que les insultes (à caractère raciale ou pas) n'ont pas leur place entre collègues de travail à la DGFIP ou ailleurs,
2-j'indique à mon supérieur que ce comportement est inadéquate.
3-j'en refère au supérieur du supérieur, car ce comportement va à coup sur destabiliser le service.

Bon, ce ne sont que des pistes et qu'une proposition....
Bon courage à tous

une petite remarque, ne basez pas toute votre prestation sur les droits et devoirs du fonctionnaire, mais plutot sur une projection de votre réaction dans le monde de l'entreprise.
C'est le conseil d'Ignatius et le mien aussi :)

edit : j'ai répondu en même temps que Florian...et on est du même avis B)

Admin = adrien
(et inversement)
Dernière édition: il y a 11 ans 7 mois par admin.

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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #2935 par Florian
Réponse de Florian sur le sujet Épreuve orale : les questions posées

admin écrit: une petite remarque, ne basez pas toute votre prestation sur les droits et devoirs du fonctionnaire, mais plutot sur une projection de votre réaction dans le monde de l'entreprise.
C'est le conseil d'Ignatius et le mien aussi :)


Et c'est aussi le mien aussi ! puisque moi-même quand j'ai passé mon oral on ne m'a pas questionné là-dessus et le jury n'attends pas à ce qu'on les récite et les utilise à chaque question : ce n'est pas un oral sur les droits et devoirs des fonctionnaires mais sur les DGFIP et DGDDI (suivant les postes offerts). Les mises en situation sont avant tout basées sur les réactions face à des situations particulières. On a pas besoin de savoir quelle règle interdit ou oblige l'exécution d'un acte mais simplement l'action que l'on va en tirer.

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