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Préparation orale contrôleur DGFIP
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il y a 12 ans 2 mois - il y a 12 ans 2 mois #14171 par power
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Agent Catégorie C FiP 2014: Admise, mais désistement.
Réponse de power sur le sujet Préparation orale contrôleur DGFIP
touli64> Je trouve que tes réactions sont raisonnables, alors que en me relisant, je trouve que je réponds d'une façon un peu sèche. Donc, j'ai encore beaucoup d'efforts à faire 
Tiens, j'ai une autre question (venant de la liste donnée par Florian)
Un État, un fonctionnaire doivent-ils être rentables? Comment procède l'Administration pour être rentable? Un agent doit-il avoir des objectifs chiffrés? Qu'en pensez-vous?
Tiens, j'ai une autre question (venant de la liste donnée par Florian)
Un État, un fonctionnaire doivent-ils être rentables? Comment procède l'Administration pour être rentable? Un agent doit-il avoir des objectifs chiffrés? Qu'en pensez-vous?
Contrôleur FiP 2014: Admise
Agent Catégorie C FiP 2014: Admise, mais désistement.
Dernière édition: il y a 12 ans 2 mois par power.
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il y a 12 ans 2 mois #14172 par Florian
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Réponse de Florian sur le sujet Préparation orale contrôleur DGFIP
CSG
En fait il y a plusieurs organismes qui se chargent du recouvrement des cotisations sociales, chacune transférant ensuite les sommes à la Sécurité sociale qui les distribue aux organismes.
L'URSSAF principalement pour les salariés (mais parfois aussi des professions libérales ou autres), le RSI pour les indépendants, les maisons des artistes pour les artistes, la MSA pour les exploitants agricoles… Tous ces organismes, sauf l'URSSAF, sont aussi des organismes de sécurité sociale.
Agent en retard
La plupart des agents sont en horaires variables, c'est-à-dire qu'ils ont une amplitude horaire pour arriver. Le matin, c'est avant 9 h 30 ou 10 heures généralement. À compter de l'heure limite, l'agent doit être arrivé. Sinon, il est en anomalie de pointage et le responsable de service est informé automatiquement que l'agent est arrivé après l'heure limite et il devra régulariser cette anomalie pour l'agent. Dans ce cas, avec les horaires variables, le chef est automatiquement informé. Si ce retard est régulier il s'en rendra compte.
Par contre si c'est un service à horaires fixes, il ne faudrait pas laisser traîner l'affaire puisque si des horaires fixes ont été établis c'est par nécessité absolue et donc il faut les respecter afin d'assureur la bonne organisation et le bon fonctionnement du service.
Je pense que dès le premier retard il faut en connaître la raison afin qu'aucune habitude de retard ne s'installe. On peut arriver en retard pour des raisons diverses (transports, panne chez soi, enfants malades…) mais de toute façon tout retard doit pouvoir être justifié. J'entends par justifié qu'il doit être expliqué, on ne demandera pas des justificatifs mais simplement la raison. Et cela doit rester rare.
Donc dans ce cas je serais plutôt d'accord avec power. C'est un agent sur lequel on a autorité, on a obligation faire en sorte qu'il respecte les règles.
Usager agressif
Il faut faire avant tout la différence entre un agent en colère et un agent agressif.
Dans tous les cas, la première chose c'est de chercher à calmer la personne sur place. Ici c'est de la psychologie : il faut essayer de se mettre du côté de l'usager pour savoir ce qui ne vas pas. Si c'est quelque chose qu'il n'a pas compris il faut lui expliquer à nouveau ce que lui a dit l'agent. Il faut bien lui dire que s'il a un problème fiscal on va chercher à lui régler, mais bien entendu si de notre côté nous sommes agressé ou insultés, on ne pourra rien faire.
Ça peut marcher pour un usager en colère, ça va le rassurer lorsqu'il saura qu'on va le prendre en charge, lui expliquer et s'il y a une erreur lui dire comment on va la corriger. Il faut par contre ne pas hésiter à intervenir suffisamment tôt pour éviter que cela s'envenime inutilement. Et aussi éviter de commencer à s'adresser à lui par le fait que nous sommes agents d'une administration et qu'il nous doit le respect : il le sait déjà, il s'en moque sûrement et en plus il risque de prendre cela pour un affront d'autorité dans lequel il pourrait renchérir par un sursaut de colère (psychologie je vous ai dit
).
Je ne pense pas qu'il faille l'envoyer immédiatement seul avec dans un bureau. Pour lui ce serait comme une victoire lui revenant dans un combat avec la DGFIP qui n'a pas lieu d'être, il risque même de s'attendre à avoir quelque chose de plus que les autres usagers. Et pour les usagers qui patientent derrière, cela peut être pris comme du favoritisme, comme une inégalité, comme un cadeau uniquement face à des personnes violentes. Je vous le répète, c'est de la psychologie
Et si je vous dis que ça peut être vu comme une absence d'équité, c'est parfois même une réalité : j'ai entendu que face à des personnes de ce genre certains chefs de services les avaient emmenées dans leur bureau et leur avait annulé leur impôt. Bien entendu c'est strictement interdit, mais il est plus difficile de pour des agents faire remonter ces faits à la direction lorsque cela concerne leur supérieur, d'autant qu'il n'est jamais sûr que des suites soient données.
On peut par contre l'emmener dans un bureau ou au moins le mettre à l'écart s'il gêne vraiment les autres usagers et les collègues. C'est le cas pour les personnes agressives pour lesquelles il sera difficile de dialoguer sans rétablir le calme. Et à mon avis, dans ce cas ne pas hésiter à être plusieurs.
Donc dans ce cas je serais plutôt d'accord avec touli64. À la différence de son agent en retard, ici on a pas réellement d'autorité sur l'usager mais par contre on représente l'image de la DGFIP. Il faut dont expliquer, rassurer pour clarifier aux usagers qui sont extérieurs à la DGFIP.
Par contre il est important de ne jamais discréditer un agent.
Il ne faut pas oublier non plus qu'il n'y a pas forcément partout des agents de sécurité et que la police ou la gendarmerie n'interviennent pas toujours. C'est d'ailleurs difficile dans certains tout petits centres, je pense aux trésoreries : il y a parfois 3, 2 voire 1 personne et dans ces services il y a une caisse à protéger.
L’Administration, les fonctionnaires doivent-ils être rentables ?
D'après toit power :whistle:
En fait il y a plusieurs organismes qui se chargent du recouvrement des cotisations sociales, chacune transférant ensuite les sommes à la Sécurité sociale qui les distribue aux organismes.
L'URSSAF principalement pour les salariés (mais parfois aussi des professions libérales ou autres), le RSI pour les indépendants, les maisons des artistes pour les artistes, la MSA pour les exploitants agricoles… Tous ces organismes, sauf l'URSSAF, sont aussi des organismes de sécurité sociale.
Agent en retard
La plupart des agents sont en horaires variables, c'est-à-dire qu'ils ont une amplitude horaire pour arriver. Le matin, c'est avant 9 h 30 ou 10 heures généralement. À compter de l'heure limite, l'agent doit être arrivé. Sinon, il est en anomalie de pointage et le responsable de service est informé automatiquement que l'agent est arrivé après l'heure limite et il devra régulariser cette anomalie pour l'agent. Dans ce cas, avec les horaires variables, le chef est automatiquement informé. Si ce retard est régulier il s'en rendra compte.
Par contre si c'est un service à horaires fixes, il ne faudrait pas laisser traîner l'affaire puisque si des horaires fixes ont été établis c'est par nécessité absolue et donc il faut les respecter afin d'assureur la bonne organisation et le bon fonctionnement du service.
Je pense que dès le premier retard il faut en connaître la raison afin qu'aucune habitude de retard ne s'installe. On peut arriver en retard pour des raisons diverses (transports, panne chez soi, enfants malades…) mais de toute façon tout retard doit pouvoir être justifié. J'entends par justifié qu'il doit être expliqué, on ne demandera pas des justificatifs mais simplement la raison. Et cela doit rester rare.
Donc dans ce cas je serais plutôt d'accord avec power. C'est un agent sur lequel on a autorité, on a obligation faire en sorte qu'il respecte les règles.
Usager agressif
Il faut faire avant tout la différence entre un agent en colère et un agent agressif.
Dans tous les cas, la première chose c'est de chercher à calmer la personne sur place. Ici c'est de la psychologie : il faut essayer de se mettre du côté de l'usager pour savoir ce qui ne vas pas. Si c'est quelque chose qu'il n'a pas compris il faut lui expliquer à nouveau ce que lui a dit l'agent. Il faut bien lui dire que s'il a un problème fiscal on va chercher à lui régler, mais bien entendu si de notre côté nous sommes agressé ou insultés, on ne pourra rien faire.
Ça peut marcher pour un usager en colère, ça va le rassurer lorsqu'il saura qu'on va le prendre en charge, lui expliquer et s'il y a une erreur lui dire comment on va la corriger. Il faut par contre ne pas hésiter à intervenir suffisamment tôt pour éviter que cela s'envenime inutilement. Et aussi éviter de commencer à s'adresser à lui par le fait que nous sommes agents d'une administration et qu'il nous doit le respect : il le sait déjà, il s'en moque sûrement et en plus il risque de prendre cela pour un affront d'autorité dans lequel il pourrait renchérir par un sursaut de colère (psychologie je vous ai dit
Je ne pense pas qu'il faille l'envoyer immédiatement seul avec dans un bureau. Pour lui ce serait comme une victoire lui revenant dans un combat avec la DGFIP qui n'a pas lieu d'être, il risque même de s'attendre à avoir quelque chose de plus que les autres usagers. Et pour les usagers qui patientent derrière, cela peut être pris comme du favoritisme, comme une inégalité, comme un cadeau uniquement face à des personnes violentes. Je vous le répète, c'est de la psychologie
On peut par contre l'emmener dans un bureau ou au moins le mettre à l'écart s'il gêne vraiment les autres usagers et les collègues. C'est le cas pour les personnes agressives pour lesquelles il sera difficile de dialoguer sans rétablir le calme. Et à mon avis, dans ce cas ne pas hésiter à être plusieurs.
Donc dans ce cas je serais plutôt d'accord avec touli64. À la différence de son agent en retard, ici on a pas réellement d'autorité sur l'usager mais par contre on représente l'image de la DGFIP. Il faut dont expliquer, rassurer pour clarifier aux usagers qui sont extérieurs à la DGFIP.
Par contre il est important de ne jamais discréditer un agent.
Il ne faut pas oublier non plus qu'il n'y a pas forcément partout des agents de sécurité et que la police ou la gendarmerie n'interviennent pas toujours. C'est d'ailleurs difficile dans certains tout petits centres, je pense aux trésoreries : il y a parfois 3, 2 voire 1 personne et dans ces services il y a une caisse à protéger.
L’Administration, les fonctionnaires doivent-ils être rentables ?
D'après toit power :whistle:
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il y a 12 ans 2 mois - il y a 12 ans 2 mois #14175 par touli64
J'ai du mal m'expliquer car c'est ce à quoi je pensais. Cela n'a pas du être clair dans mon message.
Merci Florian. Je sais maintenant que je dois être plus explicit.
Réponse de touli64 sur le sujet Préparation orale contrôleur DGFIP
Florian écrit: Donc dans ce cas je serais plutôt d'accord avec power. C'est un agent sur lequel on a autorité, on a obligation faire en sorte qu'il respecte les règles.
J'ai du mal m'expliquer car c'est ce à quoi je pensais. Cela n'a pas du être clair dans mon message.
Merci Florian. Je sais maintenant que je dois être plus explicit.
Dernière édition: il y a 12 ans 2 mois par Florian.
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il y a 12 ans 2 mois #14176 par zizo34
Réponse de zizo34 sur le sujet Préparation orale contrôleur DGFIP
Bonjour florion :merci3: :merci3: :merci3:
Vu que vous etes deja dans l administration, j ai des questions dont je voudrais savoir comment vous les traitez en interne:
Comme le cas du collegue qui prends de l argent de la caisse et qui le remet a la fin de journee? Et si le chef de service demande au gerant de la caisse de lui avancercde quoi acheter a manger a midi sous pretexte qu il ne dispose pas de monnaie et qu il promet de remettre l argent en fin de journee?
Autre question concernant la mami qui offre une boite de chocolat car on l a aide a remplir sa declaration?
Derniere question si on sait lors d un diner au resto qu un ami fraude aux impots comment on doit reagir.? Et si notre chef nous demande de virefier la declaration de son ami, est ce que l agent doit obeir a son chef ou le contraire?
Merci de me repondre a ces question du point de vue pratique et selon le reglement interieur et merci.
Desole pour la ponctuation car j utilise une tablette!
Vu que vous etes deja dans l administration, j ai des questions dont je voudrais savoir comment vous les traitez en interne:
Comme le cas du collegue qui prends de l argent de la caisse et qui le remet a la fin de journee? Et si le chef de service demande au gerant de la caisse de lui avancercde quoi acheter a manger a midi sous pretexte qu il ne dispose pas de monnaie et qu il promet de remettre l argent en fin de journee?
Autre question concernant la mami qui offre une boite de chocolat car on l a aide a remplir sa declaration?
Derniere question si on sait lors d un diner au resto qu un ami fraude aux impots comment on doit reagir.? Et si notre chef nous demande de virefier la declaration de son ami, est ce que l agent doit obeir a son chef ou le contraire?
Merci de me repondre a ces question du point de vue pratique et selon le reglement interieur et merci.
Desole pour la ponctuation car j utilise une tablette!
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il y a 12 ans 2 mois - il y a 12 ans 2 mois #14178 par power
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Réponse de power sur le sujet Préparation orale contrôleur DGFIP
Merci Florian pour les explications :flower:
L'Administration, les fonctionnaires doivent-ils être rentables?
Comme l'objectif essentiel de l’État (l'administration), c'est de satisfaire l'intérêt général (à savoir l'éducation, la santé, le transport, la sécurité...). Pour moi ces services ne peuvent pas être rentables, donc l'Administration ne doit pas l'être non plus.
Pour un fonctionnaire, comme il doit obéir au principe du service public et de l'intérêt général. Il est difficile pour lui d'être rentable.
Toutefois, un fonctionnaire pourrait bénéficier une prime d'intéressement à la performance collective, lorsqu'il a atteint avec ses collègues, les objectifs et les résultats fixés sur une période donnée.
Et pour la suite, je ne sais pas répondre car j'ai répondu non l'Administration et les fonctionnaires ne doivent pas être rentables.
L'Administration, les fonctionnaires doivent-ils être rentables?
Comme l'objectif essentiel de l’État (l'administration), c'est de satisfaire l'intérêt général (à savoir l'éducation, la santé, le transport, la sécurité...). Pour moi ces services ne peuvent pas être rentables, donc l'Administration ne doit pas l'être non plus.
Pour un fonctionnaire, comme il doit obéir au principe du service public et de l'intérêt général. Il est difficile pour lui d'être rentable.
Toutefois, un fonctionnaire pourrait bénéficier une prime d'intéressement à la performance collective, lorsqu'il a atteint avec ses collègues, les objectifs et les résultats fixés sur une période donnée.
Et pour la suite, je ne sais pas répondre car j'ai répondu non l'Administration et les fonctionnaires ne doivent pas être rentables.
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Dernière édition: il y a 12 ans 2 mois par power.
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