Concours Externe Contrôleur des Finances Publiques 2020 (Partie 4)

Nono123 écrit: Oula c'est parti je vais me prendre les foudres de tous les faux externes :bravo2: on est parti pour 20 pages
J'ai juste mon avis qui n'engage que moi, certains veulent que les internes puissent passer le concours directement je ne les insultes pas même si je trouve ça incensé.

"Déjà quand tu réussis le concours de contrôleur, que tu sois externe ou interne,tu t'engages à servir l'Etat pour 5 années si tu démissionnes avant tu dois rembourser les frais de formation..."
Ai-je dit l'inverse ?
Je dis simplement que la formation et le recrutement a un coût et que si tu passes controleur directement, ces frais sont perdus car tu seras à nouveau recruté et formé.
Ils n'ont pas pour objectifs lorsqu'ils recrutent des agents qu'ils deviennent contrôleur tout de suite.
Ils ont besoin d'agents, de contrôleurs et d'inspecteurs.
Il est par contre naturel qu'ils y en aient qui souhaitent évoluer mais 4 ans à attendre ça ne me choque pas.

Il faut accepter les avis de ceux qui ne pensent pas comme vous, d'autant plus que nous n'avons pas de décisions à prendre sur ces questions :lol:

Après, ce qui serait plus équitable comme tu le dis bien, ce serait de supprimer le concours CIN, et que tout le monde passe le même concours, les mêmes difficultés. Tu as entièrement raison là dessus. De toute façon, un jour ou l'autre on passera au concours unique à chaque catégorie, c'est qu'une question de temps.

J-rondin écrit: Je suis un pur externe et j'avoue que j'ai toujours eu du mal à voir où se situe l'équité entre un externe et un faux externe pour le classement de ce concours...
Je suis d'accord sur le constat qu'il serait injuste pour un agent de catégorie C qui a obtenu son concours l'année précédente de ne pas pouvoir tenter sa chance d'évoluer dès cette année en B mais quoi qu'on en dise ça crée beaucoup de frustration et d'inégalité avec les purs externes.
On pourra toujours dire que lors de son passage à l'oral, le pur externe sera noté moins sévèrement qu'un faux externe, que ce dernier aura des questions beaucoup plus pointues, que le jury sera plus exigeant avec lui...
Mais honnêtement, sachant qu'il serait fastidieux de vérifier les dires de chaque candidat, on sait que chaque candidat est plus ou moins libre d'enjoliver son C.V., de le grossir ou de le diminuer à souhait pour s'adapter et se mettre dans une situation confortable pour éviter les questions contraignantes. Pour peu que l'on soit convaincant et qu'on se soit bien renseigné au préalable, on peut toujours tromper le jury, certains y arrivent, d'autres sont démasqués.
Si j'étais un C, je serais le premier à candidater en faux externe pour ne pas attendre 4 années supplémentaires mais au vu du nombre de faux externes sur ce forum qui ont l'air d'être admissibles, on peut se dire qu'il y a finalement peu de places pour les externes pourvu que les faux externes réussissent en grande majorité leur concours.
Vous pourrez toujours me dire qu'il suffit de cartonner à chaque épreuve pour être sûr d'être sur LP mais au vu du nombre d'épreuves et du caractère subjectif de l'oral, on ne part pas tous avec les mêmes chances.
Je ne fais pas le caliméro, j'exprime juste mon incompréhension sur ce système commun de recrutement. Au demeurant, je souhaite bonne chance à tout le monde, faux externes comme externes

P.S.: je préfère le préciser histoire qu'on ne vienne pas me prendre de haut :whistle:

Il y a beaucoup de faux externes qui ont échoué aux écrits et qui ne vont pas à l'oral. ... Je ne pense vraiment pas que les faux externes ou réels externes soient en concurrence de par leur statut.
Après pour l'oral, que tu sois faux externe ou pas, c'est la roulette russe. Il se peut qu'effectivement certains jurys posent des questions pointues à un faux externe mais pas obligatoirement. Et il se peut très bien qu'un vrai externe ait des questions pointues sur la culture général et d'autres n'en auront pas une seule... L'oral est de loin l'épreuve la moins juste pour TOUS, peu importe que tu sois faux externe ou pas. C'est mon avis en tout cas. Autant pour le qcm et les épreuves écrites on a tous les mêmes questions et sujets, autant pour l'oral c'est hyper aléatoire...
Du coup je ne comprends pas bien quand tu dis cela crée des inégalités? A quel niveau?

J-rondin écrit: Je suis un pur externe et j'avoue que j'ai toujours eu du mal à voir où se situe l'équité entre un externe et un faux externe pour le classement de ce concours...
Je suis d'accord sur le constat qu'il serait injuste pour un agent de catégorie C qui a obtenu son concours l'année précédente de ne pas pouvoir tenter sa chance d'évoluer dès cette année en B mais quoi qu'on en dise ça crée beaucoup de frustration et d'inégalité avec les purs externes.
On pourra toujours dire que lors de son passage à l'oral, le pur externe sera noté moins sévèrement qu'un faux externe, que ce dernier aura des questions beaucoup plus pointues, que le jury sera plus exigeant avec lui...
Mais honnêtement, sachant qu'il serait fastidieux de vérifier les dires de chaque candidat, on sait que chaque candidat est plus ou moins libre d'enjoliver son C.V., de le grossir ou de le diminuer à souhait pour s'adapter et se mettre dans une situation confortable pour éviter les questions contraignantes. Pour peu que l'on soit convaincant et qu'on se soit bien renseigné au préalable, on peut toujours tromper le jury, certains y arrivent, d'autres sont démasqués.
Si j'étais un C, je serais le premier à candidater en faux externe pour ne pas attendre 4 années supplémentaires mais au vu du nombre de faux externes sur ce forum qui ont l'air d'être admissibles, on peut se dire qu'il y a finalement peu de places pour les externes pourvu que les faux externes réussissent en grande majorité leur concours.
Vous pourrez toujours me dire qu'il suffit de cartonner à chaque épreuve pour être sûr d'être sur LP mais au vu du nombre d'épreuves et du caractère subjectif de l'oral, on ne part pas tous avec les mêmes chances.
Je ne fais pas le caliméro, j'exprime juste mon incompréhension sur ce système commun de recrutement. Au demeurant, je souhaite bonne chance à tout le monde, faux externes comme externes

P.S.: je préfère le préciser histoire qu'on ne vienne pas me prendre de haut :whistle:

Tous les ans c'est la même chose, la DGFIP le sait pertinemment. Donc quand elle propose 800 postes en externe et 200 interne elle tient compte de cette donnée.

S'il n'y avait pas les faux externes sur les concours externes la note du 801 ème aurait été de combien ? Je pense que dans ce cas ils auraient pris peut-être 600 et 400 ou 500 de chaque pour avoir un niveau homogène.

Après si vous pensez que les faux externes ont un avantage concurrentiel démentiel, rien de vous empêche d'avoir le concours d'agent puis de passer le concours de contrôleur 1 an après. Vous serez contrôleur à coup sûr en 2 ans comme ça...

J-rondin écrit: mais au vu du nombre de faux externes sur ce forum qui ont l'air d'être admissibles, on peut se dire qu'il y a finalement peu de places pour les externes pourvu que les faux externes réussissent en grande majorité leur concours.

C'est quand même difficile d'argumenter quand tu n'as pas les chiffres. Même sur ce forum, tu ne pourrais pas dire s'il y a plus de faux externes ou de pur externe alors que c'est l'argument principal de ta critique. Les faux externes sont là car ils sont motivés pour réussir, un peu plus qu'un pur externe qui a passé ce concours parce qu'il a vu une opportunité de travail et qui passe à autre chose.
Heureusement que les faux externes sont là puisqu'ils partagent leurs expériences, leurs visions des services et permet d'avoir des informations plus rapidement.

Nono123 écrit:
Je pense plutôt qu'il faudrait leur interdire de s'inscrire en externe.[/b]

C'est normal de devoir attendre quelques années avant de s'inscrire pour une évolution.

De la même manière qu'un "vrai externe" doit rembourser les frais de sa scolarité en cas d'abandon de la formation ou en cas de démission avant 8 ans.

Ils ont été recrutés et formés gratuitement pour faire un job, s'ils postulent directement pour être contrôleur, ces frais sont perdus car il faudra à nouveau payer le recrutement et leur formation pour un métier différent.

Sans compter l'augmentation des personnes ayant raté le concours B voudraient passer le C pour rentrer en externe au bout d'un an.
Il faudrait recruter encore plus de C pour espérer en garder un certain nombre.

Si je ne me trompe pas, un agent C n'est pas lié à des années de formation comme le contrôleur pour 5 ans, soit il peut quitter son poste quand il le souhaite sans aucun frais à débourser et heureusement puisque pour l'un, la formation dure presque 1 an et pour l'autre quelques semaines.

Emyyy écrit:

J-rondin écrit: Je suis un pur externe et j'avoue que j'ai toujours eu du mal à voir où se situe l'équité entre un externe et un faux externe pour le classement de ce concours...
Je suis d'accord sur le constat qu'il serait injuste pour un agent de catégorie C qui a obtenu son concours l'année précédente de ne pas pouvoir tenter sa chance d'évoluer dès cette année en B mais quoi qu'on en dise ça crée beaucoup de frustration et d'inégalité avec les purs externes.
On pourra toujours dire que lors de son passage à l'oral, le pur externe sera noté moins sévèrement qu'un faux externe, que ce dernier aura des questions beaucoup plus pointues, que le jury sera plus exigeant avec lui...
Mais honnêtement, sachant qu'il serait fastidieux de vérifier les dires de chaque candidat, on sait que chaque candidat est plus ou moins libre d'enjoliver son C.V., de le grossir ou de le diminuer à souhait pour s'adapter et se mettre dans une situation confortable pour éviter les questions contraignantes. Pour peu que l'on soit convaincant et qu'on se soit bien renseigné au préalable, on peut toujours tromper le jury, certains y arrivent, d'autres sont démasqués.
Si j'étais un C, je serais le premier à candidater en faux externe pour ne pas attendre 4 années supplémentaires mais au vu du nombre de faux externes sur ce forum qui ont l'air d'être admissibles, on peut se dire qu'il y a finalement peu de places pour les externes pourvu que les faux externes réussissent en grande majorité leur concours.
Vous pourrez toujours me dire qu'il suffit de cartonner à chaque épreuve pour être sûr d'être sur LP mais au vu du nombre d'épreuves et du caractère subjectif de l'oral, on ne part pas tous avec les mêmes chances.
Je ne fais pas le caliméro, j'exprime juste mon incompréhension sur ce système commun de recrutement. Au demeurant, je souhaite bonne chance à tout le monde, faux externes comme externes

P.S.: je préfère le préciser histoire qu'on ne vienne pas me prendre de haut :whistle:

Il y a beaucoup de faux externes qui ont échoué aux écrits et qui ne vont pas à l'oral. ... Je ne pense vraiment pas que les faux externes ou réels externes soient en concurrence de par leur statut.
Après pour l'oral, que tu sois faux externe ou pas, c'est la roulette russe. Il se peut qu'effectivement certains jurys posent des questions pointues à un faux externe mais pas obligatoirement. Et il se peut très bien qu'un vrai externe ait des questions pointues sur la culture général et d'autres n'en auront pas une seule... L'oral est de loin l'épreuve la moins juste pour TOUS, peu importe que tu sois faux externe ou pas. C'est mon avis en tout cas. Autant pour le qcm et les épreuves écrites on a tous les mêmes questions et sujets, autant pour l'oral c'est hyper aléatoire...
Du coup je ne comprends pas bien quand tu dis cela crée des inégalités? A quel niveau?

Mon point de vue c'est que l'inégalité entre le candidat faux externe et externe existe au moment de la parution de la liste des admissibles. Je suis d'accord pour dire que pour les épreuves écrites, il n'y a pas de différences dans le sens où une bonne préparation et un travail sur les annales placent tout le monde plus ou moins au même stade, c'est là qu'intervient le facteur chance et le travail du candidat bien sûr.
Mais pour ce qui est de l'oral, il peut sembler facile pour un faux externe de se faire passer pour un candidat lambda, pur externe, de façon à éviter les questions pointues, et pouvoir viser une très bonne note grâce à ses connaissances pratiques, que ce soit pour le fonctionnements des services, les types d'impôts, les MES, etc.
Et pour celui qui décide de la jouer "franc-jeu", pour peu qu'il soit sérieux dans ses fonctions et qu'il connaisse bien le fonctionnement des services,qu'il ait été briefé par ses collègues voire préparer à un oral blanc, il ne partira pas forcément avec une longueur d'avance mais il sera bien préparé.
C'est pour ces raisons que je parle d'inéquité par rapport à un pur externe même très consciencieux et qu'il faudrait séparer les deux types de candidats.
C'est mon expérience personnelle, mais ayant été sur LC l'année dernière et étant à moins de dix places après l'appel partiel de la LC, je me dis que ce serait plus facile à accepter de ne pas faire partie des admis si tous ceux devant moi n'étaient comme moi que des purs externes...

Voilà le fond de ma pensée, maintenant c'est le jeu et je l'accepte