Concours CFIP Externe 2021

Tlotlus écrit:

Ines95 écrit: Bonsoir à tous

Merci à toi Yonji pour ces précieux conseils
Karibou007, oui je lis attentivement les textes d'une , en plus je donne toutes les informations en détail. quand je regarde les copies des années précédentes j'ai toujours un petit plus où bien je detaille trop.Alors avec les deux je déborde un peu beaucoup:fou2lc . J'essaierai de suivre les conseils de Yonji peux être ça ira mieux j'espère . Bon courage à toi et bonnes révisions. Bonne soirée à tous

Bonsoir !

Je n'ai jamais fait de cas pratique non plus, c'est mon premier concours et je suis comme toi, je pense que je risque d'aller trop dans les détails (l'habitude de la fac où dans les disserts tu dois détailler à fond...) Je pense que tu l'as déjà fait au vu de ce que tu as dit, mais c'est vrai que quand on regarde les copies des membres, les meilleures notes sont les copies où j'ai l'impression qu'il y a le moins de chiffres possibles, pas du tout de citation de document ou quoi ; donc c'est vraiment le piège à éviter ! J'ai l'impression qu'il faut rédiger quelque chose de simple tout en étant complet et synthétique.

Après, pour avoir une bonne note, il y a aussi la pertinence des informations choisies, mais ça, on ne verra que le jour J hélas !

Evite les citations.

Il faut rester sur une rédaction basique. Soignez votre écriture, grammaire, orthographe et orthographe. Evitez aussi les paraphrases. Essayez de varier votre vocabulaire.

Ne dites pas par exemple 10 fois 'gouvernement'. Variez avec "l'Etat', 'les pouvoirs publics', 'l'exécutif'. Ca passera déjà mieux.

Yonji écrit:

Tlotlus écrit:

Ines95 écrit: Bonsoir à tous

Merci à toi Yonji pour ces précieux conseils
Karibou007, oui je lis attentivement les textes d'une , en plus je donne toutes les informations en détail. quand je regarde les copies des années précédentes j'ai toujours un petit plus où bien je detaille trop.Alors avec les deux je déborde un peu beaucoup:fou2lc . J'essaierai de suivre les conseils de Yonji peux être ça ira mieux j'espère . Bon courage à toi et bonnes révisions. Bonne soirée à tous

Bonsoir !

Je n'ai jamais fait de cas pratique non plus, c'est mon premier concours et je suis comme toi, je pense que je risque d'aller trop dans les détails (l'habitude de la fac où dans les disserts tu dois détailler à fond...) Je pense que tu l'as déjà fait au vu de ce que tu as dit, mais c'est vrai que quand on regarde les copies des membres, les meilleures notes sont les copies où j'ai l'impression qu'il y a le moins de chiffres possibles, pas du tout de citation de document ou quoi ; donc c'est vraiment le piège à éviter ! J'ai l'impression qu'il faut rédiger quelque chose de simple tout en étant complet et synthétique.

Après, pour avoir une bonne note, il y a aussi la pertinence des informations choisies, mais ça, on ne verra que le jour J hélas !

Evite les citations.

Il faut rester sur une rédaction basique. Soignez votre écriture, grammaire, orthographe et orthographe. Evitez aussi les paraphrases. Essayez de varier votre vocabulaire.

Ne dites pas par exemple 10 fois 'gouvernement'. Variez avec "l'Etat', 'les pouvoirs publics', 'l'exécutif'. Ca passera déjà mieux.

Ah t'inquiètes pas pour les paraphrases, j'ai fait deux ans d'histoire et des commentaires de texte, notre ennemie suprême était la paraphrase haha

Mais merci beaucoup pour tes conseils et ton aide ; c'est une épreuve inconnue et qui par conséquent me stresse, mais je relativise un peu en voyant tes messages car c'est ce que j'avais en tête. Et ça me rassure de voir que tu es un anti-titre souligné, j'avais l'impression d'être un ovni en lisant les copies car je n'aime pas du tout ça aussi !

Yonji écrit:

Ines95 écrit: Bonsoir à tous

Merci à toi Yonji pour ces précieux conseils
Karibou007, oui je lis attentivement les textes d'une , en plus je donne toutes les informations en détail. quand je regarde les copies des années précédentes j'ai toujours un petit plus où bien je detaille trop.Alors avec les deux je déborde un peu beaucoup:fou2lc . J'essaierai de suivre les conseils de Yonji peux être ça ira mieux j'espère . Bon courage à toi et bonnes révisions. Bonne soirée à tous

Ne lis pas tous les textes, sinon tu seras éliminé ou quasi éliminé. C'est un gros coefficient, 4 : 80 points. Un 5 te donne 20 points, et un 15 te donne 60 points, ce qui fait 40 points d'écart, ce qui est énorme.

Le but n'es pas de faire un résumé avec tous les détails, ce n'est pas attendu. Il faut vraiment synthétiser l'ensemble des textes, avec un plan cohérent pour chacune des rédactions.

Je suis un anti-titre souligné.

Faites comme ca :

INTRo

PARTIE 1

Transition

PARTIE 2

CoNCLUSIoN

Ne vous embetez pas avec des plans :

I.A
I.B
I.C
II.A
II.B
II.C
III.A
III.B
III.C

Faites au plus simple

Bonsoir ,
Je permets de m'incruster à la discussion (je passerai le concours l'an prochain). Je n'ai jamais fait de cas pratique.
Pour le moment, je glane les infos qui peuvent m'aider pour la suite.

Je pensais (d'après le Dunod) qu'il fallait faire un plan :
Intro
I.A
I.B
I.C
II.A
II.B
II.
.....III si nécessaire.
Conclusion

Donc ce n'est pas une obligation, on peut faire plus simple et aller à l'essentiel.
Par contre, je me disais que les titres soulignés permettaient de mettre en évidence le plan et la logique utilisée (mon côté scolaire peut être!:lol: )
Petite question: faut-il citer les documents utilisés (d'après le document 1,......)
Merci Yonji pour tes conseils!
Bonnes révisions aux autres!

abb28 écrit:

Yonji écrit:

Ines95 écrit: Bonsoir à tous

Merci à toi Yonji pour ces précieux conseils
Karibou007, oui je lis attentivement les textes d'une , en plus je donne toutes les informations en détail. quand je regarde les copies des années précédentes j'ai toujours un petit plus où bien je detaille trop.Alors avec les deux je déborde un peu beaucoup:fou2lc . J'essaierai de suivre les conseils de Yonji peux être ça ira mieux j'espère . Bon courage à toi et bonnes révisions. Bonne soirée à tous

Ne lis pas tous les textes, sinon tu seras éliminé ou quasi éliminé. C'est un gros coefficient, 4 : 80 points. Un 5 te donne 20 points, et un 15 te donne 60 points, ce qui fait 40 points d'écart, ce qui est énorme.

Le but n'es pas de faire un résumé avec tous les détails, ce n'est pas attendu. Il faut vraiment synthétiser l'ensemble des textes, avec un plan cohérent pour chacune des rédactions.

Je suis un anti-titre souligné.

Faites comme ca :

INTRo

PARTIE 1

Transition

PARTIE 2

CoNCLUSIoN

Ne vous embetez pas avec des plans :

I.A
I.B
I.C
II.A
II.B
II.C
III.A
III.B
III.C

Faites au plus simple

Bonsoir ,
Je permets de m'incruster à la discussion (je passerai le concours l'an prochain). Je n'ai jamais fait de cas pratique.
Pour le moment, je glane les infos qui peuvent m'aider pour la suite.

Je pensais (d'après le Dunod) qu'il fallait faire un plan :
Intro
I.A
I.B
I.C
II.A
II.B
II.
.....III si nécessaire.
Conclusion

Donc ce n'est pas une obligation, on peut faire plus simple et aller à l'essentiel.
Par contre, je me disais que les titres soulignés permettaient de mettre en évidence le plan et la logique utilisée (mon côté scolaire peut être!:lol: )
Petite question: faut-il citer les documents utilisés (d'après le document 1,......)
Merci Yonji pour tes conseils!
Bonnes révisions aux autres!

Non, ne faites pas des phrases du style ("d'après le document 1 etc ..."). Les titres, c'est facultatif.

Yonji a tout dit mais si je peux ajouter ma petite expérience.
Avant de passer les concours AAFIP puis CFIP, j'avais gardé l'habitude des dissertations à rallonge et les corrections où on te dit qu'il faut plus développer alors que tu penses avoir tout dit. :silly:

Garder cette méthodologie de broder par peur de ne pas en dire assez, ça m'a valu la moyenne au CFIP. Mais j'ai eu 15 à un concours d'un autre ministère (éduc nationale) en changeant de méthodo (celle qu'a très bien décrite Yonji).
Une bonne méthodo et surtout pas de hors sujet, c'est une bonne note assurée. :schloar:

L'idée est d'avoir un plan en tête dès la lecture de l'énoncé, ensuite lire les documents et choisir ce qu'il y a à retenir ce sera plus simple et rapide.
Moi je reste de l'école I. A) donc je marque les documents avec le numéro/lettre de mes parties, avec du stabilo pour faciliter la relecture au moment de la rédaction. Le sans plan apparent fonctionne aussi pour un concours B (j'avais juste numéroté 1) 2)... pour l'éduc nationale). Mettre des titres tout de même ou espacez vos parties avec pour première phrase l'idée de votre partie.

L'héritage de la fac ça a été pour moi de faire des longues et belles phrases, mais le jury s'en fiche. Ce qui compte c'est une phrase = une idée et les illustrations doivent tenir en 2/3 phrases annexes. Mettre plus fera perdre du temps.

Dernier point : faites attention aux éléments en gras dans les docs. Dites vous qu'ils doivent absolument apparaître dans vos parties. Pas besoin de broder sur un sujet avec des éléments du document 9 si ceux du document 1 y répondent déjà. C'est ce qui fait perdre du temps. Si vous avez l'essentiel de votre copie avec les premiers documents, vous pouvez piocher quelques éléments dans les derniers si c'est utile, mais en les lisant très rapidement si vous voyez que vous êtes justes niveau timing.

Ines95 ma question était un piège, t'es tombée dedans les pieds joints :dry:
il ne faut pas perdre le temps à tout lire, mais survoler l'ensemble des documents et récupérer ce qui est le plus important !
Peut-être que ton problème de temps vient de là.
Il y aura sans doute des informations qui se répéteront et d'autres qui faudra mettre de côté.

Merci pour les conseils Yonji.
D'ailleurs cette semaine, je vais aller m'acheter des surligneurs, je viens de me rendre compte que les miens sont morts
Mais est-ce un achat indispensable, un commerce essentiel ?
Aussi, je suis d'accord avec toi pour le plan.
Il faut au moins l'introduction, et deux parties (avec des phrases de transition entre chaque partie).
Evidemment, aérer votre copie (alinéa avant chaque idée, saut de lignes entre chaque partie).
En ce qui concerne les titres, on m'a toujours dit de ne pas le faire car cela pourrait s'apparenter à un signe distinctif (ou alors j'ai mal compris), mais je vois qu'ils le font quasiment tous...

abb28, ne pas citer les documents, dis toi que tu fais une synthèse pour ton supérieur et que ce dernier n'aura pas les dits documents sous les yeux, il veut tout simplement que tu lui fasse un résumé.