Concours Externe Contrôleur des Finances Publiques 2020 (Partie 4)

Oui mais pour passer le CIN et le CIS il faut une certaine ancienneté requise, et tant que tu as le diplôme requis mais pas l'ancienneté, tu as aussi le droit de le passer en externe en étant à la DGFIP donc je ne vois pas où est le problème...

Emyyy écrit:

J-rondin écrit:

Emyyy écrit:

J-rondin écrit: Je suis un pur externe et j'avoue que j'ai toujours eu du mal à voir où se situe l'équité entre un externe et un faux externe pour le classement de ce concours...
Je suis d'accord sur le constat qu'il serait injuste pour un agent de catégorie C qui a obtenu son concours l'année précédente de ne pas pouvoir tenter sa chance d'évoluer dès cette année en B mais quoi qu'on en dise ça crée beaucoup de frustration et d'inégalité avec les purs externes.
On pourra toujours dire que lors de son passage à l'oral, le pur externe sera noté moins sévèrement qu'un faux externe, que ce dernier aura des questions beaucoup plus pointues, que le jury sera plus exigeant avec lui...
Mais honnêtement, sachant qu'il serait fastidieux de vérifier les dires de chaque candidat, on sait que chaque candidat est plus ou moins libre d'enjoliver son C.V., de le grossir ou de le diminuer à souhait pour s'adapter et se mettre dans une situation confortable pour éviter les questions contraignantes. Pour peu que l'on soit convaincant et qu'on se soit bien renseigné au préalable, on peut toujours tromper le jury, certains y arrivent, d'autres sont démasqués.
Si j'étais un C, je serais le premier à candidater en faux externe pour ne pas attendre 4 années supplémentaires mais au vu du nombre de faux externes sur ce forum qui ont l'air d'être admissibles, on peut se dire qu'il y a finalement peu de places pour les externes pourvu que les faux externes réussissent en grande majorité leur concours.
Vous pourrez toujours me dire qu'il suffit de cartonner à chaque épreuve pour être sûr d'être sur LP mais au vu du nombre d'épreuves et du caractère subjectif de l'oral, on ne part pas tous avec les mêmes chances.
Je ne fais pas le caliméro, j'exprime juste mon incompréhension sur ce système commun de recrutement. Au demeurant, je souhaite bonne chance à tout le monde, faux externes comme externes

P.S.: je préfère le préciser histoire qu'on ne vienne pas me prendre de haut :whistle:

Il y a beaucoup de faux externes qui ont échoué aux écrits et qui ne vont pas à l'oral. ... Je ne pense vraiment pas que les faux externes ou réels externes soient en concurrence de par leur statut.
Après pour l'oral, que tu sois faux externe ou pas, c'est la roulette russe. Il se peut qu'effectivement certains jurys posent des questions pointues à un faux externe mais pas obligatoirement. Et il se peut très bien qu'un vrai externe ait des questions pointues sur la culture général et d'autres n'en auront pas une seule... L'oral est de loin l'épreuve la moins juste pour TOUS, peu importe que tu sois faux externe ou pas. C'est mon avis en tout cas. Autant pour le qcm et les épreuves écrites on a tous les mêmes questions et sujets, autant pour l'oral c'est hyper aléatoire...
Du coup je ne comprends pas bien quand tu dis cela crée des inégalités? A quel niveau?

Mon point de vue c'est que l'inégalité entre le candidat faux externe et externe existe au moment de la parution de la liste des admissibles. Je suis d'accord pour dire que pour les épreuves écrites, il n'y a pas de différences dans le sens où une bonne préparation et un travail sur les annales placent tout le monde plus ou moins au même stade, c'est là qu'intervient le facteur chance et le travail du candidat bien sûr.
Mais pour ce qui est de l'oral, il peut sembler facile pour un faux externe de se faire passer pour un candidat lambda, pur externe, de façon à éviter les questions pointues, et pouvoir viser une très bonne note grâce à ses connaissances pratiques, que ce soit pour le fonctionnements des services, les types d'impôts, les MES, etc.
Et pour celui qui décide de la jouer "franc-jeu", pour peu qu'il soit sérieux dans ses fonctions et qu'il connaisse bien le fonctionnement des services,qu'il ait été briefé par ses collègues voire préparer à un oral blanc, il ne partira pas forcément avec une longueur d'avance mais il sera bien préparé.
C'est pour ces raisons que je parle d'inéquité par rapport à un pur externe même très consciencieux et qu'il faudrait séparer les deux types de candidats.
C'est mon expérience personnelle, mais ayant été sur LC l'année dernière et étant à moins de dix places après l'appel partiel de la LC, je me dis que ce serait plus facile à accepter de ne pas faire partie des admis si tous ceux devant moi n'étaient comme moi que des purs externes...

Voilà le fond de ma pensée, maintenant c'est le jeu et je l'accepte

Je comprends complètement ton point de vue du coup. Mais ça sous-entend que les faux externes sont privilégiés à l'oral et ça , d'après les retours des collègues et mon expérience,
je ne pense vraiment pas qu'ils le soient . J'aurais même tendance à penser qu'il vaut mieux être un pur externe car le jury pourrait se montrer plus exigeant envers quelqu'un de la DGFIP, qui a un accès facile à certaines informations...

Je n'ai pas parlé de "privilèges" mais de possibles avantages dans certains cas. Je me dis que ce qui est problématique c'est l'absence d'indication de la qualité d'externe ou de faux externe pour le jury. Je n'étais pas du tout au courant de tout ça mais le hasard a fait que j'ai connu quelqu'un qui avait passé le concours l'année dernière, qui était faux-externe et qui a joué le carte du candidat en reconversion professionnelle curieux de tout mais néophyte en fiscalité alors qu'il avait 3 ans d'expérience en tant qu'agent, ça s'est très bien passé pour lui, tant mieux, mais quand il m'a dit qu'il n'y avait pas de contrôle pour permettre de différencier les faux externes des externes, j'ai légèrement eu les boules... :evil:

Sans avoir de chiffres sur le nombre de candidats qui font ça, je me dis que ça biaise le classement d'où mon point de vue sur le sujet. :lol:

J-rondin écrit:

Emyyy écrit:

J-rondin écrit:

Emyyy écrit:

J-rondin écrit: Je suis un pur externe et j'avoue que j'ai toujours eu du mal à voir où se situe l'équité entre un externe et un faux externe pour le classement de ce concours...
Je suis d'accord sur le constat qu'il serait injuste pour un agent de catégorie C qui a obtenu son concours l'année précédente de ne pas pouvoir tenter sa chance d'évoluer dès cette année en B mais quoi qu'on en dise ça crée beaucoup de frustration et d'inégalité avec les purs externes.
On pourra toujours dire que lors de son passage à l'oral, le pur externe sera noté moins sévèrement qu'un faux externe, que ce dernier aura des questions beaucoup plus pointues, que le jury sera plus exigeant avec lui...
Mais honnêtement, sachant qu'il serait fastidieux de vérifier les dires de chaque candidat, on sait que chaque candidat est plus ou moins libre d'enjoliver son C.V., de le grossir ou de le diminuer à souhait pour s'adapter et se mettre dans une situation confortable pour éviter les questions contraignantes. Pour peu que l'on soit convaincant et qu'on se soit bien renseigné au préalable, on peut toujours tromper le jury, certains y arrivent, d'autres sont démasqués.
Si j'étais un C, je serais le premier à candidater en faux externe pour ne pas attendre 4 années supplémentaires mais au vu du nombre de faux externes sur ce forum qui ont l'air d'être admissibles, on peut se dire qu'il y a finalement peu de places pour les externes pourvu que les faux externes réussissent en grande majorité leur concours.
Vous pourrez toujours me dire qu'il suffit de cartonner à chaque épreuve pour être sûr d'être sur LP mais au vu du nombre d'épreuves et du caractère subjectif de l'oral, on ne part pas tous avec les mêmes chances.
Je ne fais pas le caliméro, j'exprime juste mon incompréhension sur ce système commun de recrutement. Au demeurant, je souhaite bonne chance à tout le monde, faux externes comme externes

P.S.: je préfère le préciser histoire qu'on ne vienne pas me prendre de haut :whistle:

Il y a beaucoup de faux externes qui ont échoué aux écrits et qui ne vont pas à l'oral. ... Je ne pense vraiment pas que les faux externes ou réels externes soient en concurrence de par leur statut.
Après pour l'oral, que tu sois faux externe ou pas, c'est la roulette russe. Il se peut qu'effectivement certains jurys posent des questions pointues à un faux externe mais pas obligatoirement. Et il se peut très bien qu'un vrai externe ait des questions pointues sur la culture général et d'autres n'en auront pas une seule... L'oral est de loin l'épreuve la moins juste pour TOUS, peu importe que tu sois faux externe ou pas. C'est mon avis en tout cas. Autant pour le qcm et les épreuves écrites on a tous les mêmes questions et sujets, autant pour l'oral c'est hyper aléatoire...
Du coup je ne comprends pas bien quand tu dis cela crée des inégalités? A quel niveau?

Mon point de vue c'est que l'inégalité entre le candidat faux externe et externe existe au moment de la parution de la liste des admissibles. Je suis d'accord pour dire que pour les épreuves écrites, il n'y a pas de différences dans le sens où une bonne préparation et un travail sur les annales placent tout le monde plus ou moins au même stade, c'est là qu'intervient le facteur chance et le travail du candidat bien sûr.
Mais pour ce qui est de l'oral, il peut sembler facile pour un faux externe de se faire passer pour un candidat lambda, pur externe, de façon à éviter les questions pointues, et pouvoir viser une très bonne note grâce à ses connaissances pratiques, que ce soit pour le fonctionnements des services, les types d'impôts, les MES, etc.
Et pour celui qui décide de la jouer "franc-jeu", pour peu qu'il soit sérieux dans ses fonctions et qu'il connaisse bien le fonctionnement des services,qu'il ait été briefé par ses collègues voire préparer à un oral blanc, il ne partira pas forcément avec une longueur d'avance mais il sera bien préparé.
C'est pour ces raisons que je parle d'inéquité par rapport à un pur externe même très consciencieux et qu'il faudrait séparer les deux types de candidats.
C'est mon expérience personnelle, mais ayant été sur LC l'année dernière et étant à moins de dix places après l'appel partiel de la LC, je me dis que ce serait plus facile à accepter de ne pas faire partie des admis si tous ceux devant moi n'étaient comme moi que des purs externes...

Voilà le fond de ma pensée, maintenant c'est le jeu et je l'accepte

Je comprends complètement ton point de vue du coup. Mais ça sous-entend que les faux externes sont privilégiés à l'oral et ça , d'après les retours des collègues et mon expérience,
je ne pense vraiment pas qu'ils le soient . J'aurais même tendance à penser qu'il vaut mieux être un pur externe car le jury pourrait se montrer plus exigeant envers quelqu'un de la DGFIP, qui a un accès facile à certaines informations...

Je n'ai pas parlé de "privilèges" mais de possibles avantages dans certains cas. Je me dis que ce qui est problématique c'est l'absence d'indication de la qualité d'externe ou de faux externe pour le jury. Je n'étais pas du tout au courant de tout ça mais le hasard a fait que j'ai connu quelqu'un qui avait passé le concours l'année dernière, qui était faux-externe et qui a joué le carte du candidat en reconversion professionnelle curieux de tout mais néophyte en fiscalité alors qu'il avait 3 ans d'expérience en tant qu'agent, ça s'est très bien passé pour lui, tant mieux, mais quand il m'a dit qu'il n'y avait pas de contrôle pour permettre de différencier les faux externes des externes, j'ai légèrement eu les boules... :evil:

Sans avoir de chiffres sur le nombre de candidats qui font ça, je me dis que ça biaise le classement d'où mon point de vue sur le sujet. :lol:

Effectivement, j'avoue, ça fausse le jeu, j'imaginais même pas que quelqu'un puisse mentir à ce point là sur son parcours ou expérience... ça ne doit pas être la majorité tout de même. Mais je comprends bien tes sentiments par rapport à ça.

J-rondin écrit:
Je comprends complètement ton point de vue du coup. Mais ça sous-entend que les faux externes sont privilégiés à l'oral et ça , d'après les retours des collègues et mon expérience,
je ne pense vraiment pas qu'ils le soient . J'aurais même tendance à penser qu'il vaut mieux être un pur externe car le jury pourrait se montrer plus exigeant envers quelqu'un de la DGFIP, qui a un accès facile à certaines informations...

Je n'ai pas parlé de "privilèges" mais de possibles avantages dans certains cas. Je me dis que ce qui est problématique c'est l'absence d'indication de la qualité d'externe ou de faux externe pour le jury. Je n'étais pas du tout au courant de tout ça mais le hasard a fait que j'ai connu quelqu'un qui avait passé le concours l'année dernière, qui était faux-externe et qui a joué le carte du candidat en reconversion professionnelle curieux de tout mais néophyte en fiscalité alors qu'il avait 3 ans d'expérience en tant qu'agent, ça s'est très bien passé pour lui, tant mieux, mais quand il m'a dit qu'il n'y avait pas de contrôle pour permettre de différencier les faux externes des externes, j'ai légèrement eu les boules... :evil:

Sans avoir de chiffres sur le nombre de candidats qui font ça, je me dis que ça biaise le classement d'où mon point de vue sur le sujet. :lol:[/quote]

Je trouve le comportement de ta connaissance, limite surtout pour un agent de l'Etat....

chtidunkerquois écrit: Oui mais pour passer le CIN et le CIS il faut une certaine ancienneté requise, et tant que tu as le diplôme requis mais pas l'ancienneté, tu as aussi le droit de le passer en externe en étant à la DGFIP donc je ne vois pas où est le problème...

C'est précisément l'ancienneté requise qui me pose problème. Je vois pas sur quel critère objectifs sont basées les 4 ans. Tout à l'heure tu précises qu'au bout d'un an à la DGFIP, tu connais rien du métier. Soit, même c'est toujours sujet à caution selon à qui on s'adresse, ça pourrait être recevable si le concours B Interne était pas à ouvert à un gars qui a été placier sur un marché pendant 5 ans dans la territoriale alors qu'à contrario, le concours n'est pas accessible à un type qui va dire à MME X comment remplir sa 2042 correctement.

Pour moi t'es interne à partir du moment où t'es titularisé en tant que fonctionnaire. Voir des fonctionnaires passer le concours externe, avec le biais que ça comporte ou que ça peut comporter, c'est pas logique. Maintenant, je le redis, si quelqu'un peut m'en apporter la justification, je suis preneur.