Note éliminatoire à l'oral

@jeunepadawan, tout d'abord fonce à l'oral de contrôleur ! Comme dit cali, c'est un cadre intermédiaire, on doit se positionner en encadrant, proposer des solutions et faire remonter les problèmes à son supérieur. Je prépare aussi le concours de B et la plupart de tes réponses ne me semblent pas incorrectes pour un agent B, moins pour agent C. Je pense que ce qui a pu ne pas passer, c'est ne pas avoir d'avis (on peut en avoir un et nuancer, il y a certaines questions où il faut avoir en tête les devoirs des fonctionnaires : neutralité, loyauté vis à vis de l'administration). Cela peut être aussi l'image que tu as renvoyée. Ou encore tes réponses sur l'odeur du collègue et le paiement en petites espèces.

Quand j'ai passé l'oral du C il y a deux ans (j'ai eu 16), j'ai eu la question du collègue qui a une mauvaise odeur. Que faire ? Et si ça dérange tout le monde ? De mémoire, j'ai répondu que c'était délicat, ce n'est pas évident d'aller voir la personne pour lui dire qu'elle sent mauvais. Donc avec ma réponse, la situation restait la même. Ca dérange, mais personnellement, je ne me vois pas confronter la personne. L'humour était à proscrire pour cette réponse. D'ailleurs je ne vais pas voir le supérieur pour ça.

Pour le paiement en petites pièces, c'est une erreur d'avoir parlé de provocation. Là tu as exposé une opinion dans l'exercice de tes fonctions devant l'usager. Tu ne respectes pas le devoir de neutralité. D'ailleurs tu le confrontes alors qu'il vient payer son dû. Ça nuit un peu à l'image de l'administration que tu dois préserver en tant que fonctionnaire.

loulouparis19 écrit: à propos de réponse éliminatoire, sur la question du chef qui demande à faire de la monnaie, j'ai regardé dans le code de déontologie, cette demande n'est pas illégale ni contraire à l'intérêt public, donc je dirais qu'on doit obéir à son chef, quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce point ? car beaucoup disent le contraire...merci
PS: c'est pour l'oral B

Attention à la probité : ne pas se servir des moyens publics pour ses intérêts personnels, qu'on rende l'argent à la seconde ou pas. Ce devoir passe avant le devoir d’obéissance à mon sens.
Dans le guide, est sanctionné ceci : "conservation, même de façon temporaire, de numéraire versé par les régisseurs ou par les usagers du service". Donc pour moi, le simple fait de prendre dans la caisse pour avoir de la monnaie, c'est interdit.

jeunepadawan écrit:

Marseille écrit:

cecfollette67 écrit: Je pense que tu n'as pas pris assez de hauteur lors de tes réponses, tu as du paraitre trop sur de toi... ce qui ne leur donnait pas envie de bosser avec toi.
Pour tes réponses aux questions, je pense que tu aurais du avoir un avis, qu'il soit positif ou négatif en argumentant.
pour tes Mes, l'humour était peu etre de trop.

allez essaye de te poser les bonnes questions et cela passera la prochaine fois

Je suis d’accord je pense pas que le jury sanctionne un avis qui est largement partagé dans la société ( qu’on soit pour ou contre comme sur le cas de l’ISF) et qu’il est argumenté. Sur un tout autre niveau que nous, le concours de l’ENA voit la plupart des candidats ne pas vraiment prendre position et cela a été fustigé dans le rapport du jury. En ne prenant pas position finalement on se cache et le jury ne peut pas vous cerner. Après peut-être que je me trompe.

Concernant la MES de l’odeur, j’ai répondu que d’abord ça dépendait de la relation que j’avais avec ce collègue. Ils m’ont dit une relation de travaille sans affinité particulière.

- dans ce cas et si cette odeur pose problème au travail j’en parle à mon sup.
- Pk à votre chef?
- Il risque de mal le prendre si j’en parle directement à lui
- et avec votre chef il le prendra bien?
- non peut-être pas mais vu que c’est un problème qui implique des agents entre eux je préfère que ce soit le chef qui gère ça.

Et ils sont passés à autre chose

Bonjour Marseille, nous avons peut être eu le même jury. Maintenant que tu le dis c'est une manière d'aborder le problème de l'odeur qui justifié comme ça me semble raisonnable mais qui sur le coup ne m'a même pas traversé l'esprit. Par contre je n'arrive pas à trancher cette problématique de donner ou pas un avis. J'ai pris le parti (donc mauvais) de donner les faits, ensuite d'exposer l'argumentation qui a conduit à cette réforme et celle qui la m'était en doute. J'ai pris un peu de temps pour le faire et ici j'ai donné les choses de manière synthétique mais vraiment je ne pense pas qu'il y avait une faiblesse en terme d'argumentation pure. Donc si le problème vient de là alors il fallait en développer une et pas deux contradictoires. Sauf que je pensais que me limiter à acquiescer à tout ce que fait le gouvernement ou à l'inverse être en désaccord était dangereux. Il y a surement un juste milieu que j'arrive encore moins à trouver quand on me relance 2-3 fois sur un même sujet.
Je pense avoir compris les gros points noirs de mon oral, il ne me reste que celui là à trancher.

Merci Marseille, désolé après avoir passé mon oral à Marseille je n'en ai pas de bon souvenir. Peut être que Paris me portera chance!

Tu es passé a Marseille je pense, tu te souviens de ton jury et de son numero

Bonjour Jadelya, Oui je vais écouter tous les précieux conseils que j'ai eu ici et retrouver ma motivation pour l'oral du B. Je suis assez d'accord avec toi, j'en suis arrivé à la même synthèse.

Sur la mauvaise odeur ils ne t'ont pas relancé? Et à ton avis que faire face à ce type de question où c'est délicat d'en parler à un supérieur mais que par exemple ta réponse amène une relance. Dans ce cas particulier une relance du type vous subissez la situation. L'humour c'est une manière pour moi de de dédramatiser les situations. Il ne s'adressait pas au collègue en question mais plus pour signifier au jury que ce n'est pas quelque chose de grave pour moi d'où ma maladresse avec le bout de salade entre les dents. Mais effectivement c'est un concours et un entretien de 20 min le jury va à l'essentiel.

Pour le paiement des petites pièces là c'est vrai que c'est immense bourde avec le recul évidement. Je devais me contenter de lui proposer d'autre moyens s'il voulait et dans tous les cas accepter son paiement. Je ne voyais pas ça comme une confrontation mais plus dans l'idée de lui signifier que je comprends sa démarche. J'explique juste mon état d'esprit en répondant ça. C'est pour le moins maladroit de ma part même en situation réelle et avec tous les sourires du monde, ça n'exclut en rien le fait que ça a certainement été perçu totalement différemment et même c'est surement là une des deux raisons principales de mon échec.

Bonne chance pour ton oral du B et un grand merci pour tes conseils.

phenix69 écrit:

jeunepadawan écrit:

Marseille écrit:

cecfollette67 écrit: Je pense que tu n'as pas pris assez de hauteur lors de tes réponses, tu as du paraitre trop sur de toi... ce qui ne leur donnait pas envie de bosser avec toi.
Pour tes réponses aux questions, je pense que tu aurais du avoir un avis, qu'il soit positif ou négatif en argumentant.
pour tes Mes, l'humour était peu etre de trop.

allez essaye de te poser les bonnes questions et cela passera la prochaine fois

Je suis d’accord je pense pas que le jury sanctionne un avis qui est largement partagé dans la société ( qu’on soit pour ou contre comme sur le cas de l’ISF) et qu’il est argumenté. Sur un tout autre niveau que nous, le concours de l’ENA voit la plupart des candidats ne pas vraiment prendre position et cela a été fustigé dans le rapport du jury. En ne prenant pas position finalement on se cache et le jury ne peut pas vous cerner. Après peut-être que je me trompe.

Concernant la MES de l’odeur, j’ai répondu que d’abord ça dépendait de la relation que j’avais avec ce collègue. Ils m’ont dit une relation de travaille sans affinité particulière.

- dans ce cas et si cette odeur pose problème au travail j’en parle à mon sup.
- Pk à votre chef?
- Il risque de mal le prendre si j’en parle directement à lui
- et avec votre chef il le prendra bien?
- non peut-être pas mais vu que c’est un problème qui implique des agents entre eux je préfère que ce soit le chef qui gère ça.

Et ils sont passés à autre chose

Bonjour Marseille, nous avons peut être eu le même jury. Maintenant que tu le dis c'est une manière d'aborder le problème de l'odeur qui justifié comme ça me semble raisonnable mais qui sur le coup ne m'a même pas traversé l'esprit. Par contre je n'arrive pas à trancher cette problématique de donner ou pas un avis. J'ai pris le parti (donc mauvais) de donner les faits, ensuite d'exposer l'argumentation qui a conduit à cette réforme et celle qui la m'était en doute. J'ai pris un peu de temps pour le faire et ici j'ai donné les choses de manière synthétique mais vraiment je ne pense pas qu'il y avait une faiblesse en terme d'argumentation pure. Donc si le problème vient de là alors il fallait en développer une et pas deux contradictoires. Sauf que je pensais que me limiter à acquiescer à tout ce que fait le gouvernement ou à l'inverse être en désaccord était dangereux. Il y a surement un juste milieu que j'arrive encore moins à trouver quand on me relance 2-3 fois sur un même sujet.
Je pense avoir compris les gros points noirs de mon oral, il ne me reste que celui là à trancher.

Merci Marseille, désolé après avoir passé mon oral à Marseille je n'en ai pas de bon souvenir. Peut être que Paris me portera chance!

Tu es passé a Marseille je pense, tu te souviens de ton jury et de son numero

Oui je suis passé à marselle, le jury était très sympathique a priori. Une femme et un homme. Le numéro je ne suis plus certain mais ça devait être le 2. Au même étage que la salle d'attente. En sortant de celle-ci juste en face à droite.

jeunepadawan écrit: Pour le paiement des petites pièces là c'est vrai que c'est immense bourde avec le recul évidement. Je devais me contenter de lui proposer d'autre moyens s'il voulait et dans tous les cas accepter son paiement. Je ne voyais pas ça comme une confrontation mais plus dans l'idée de lui signifier que je comprends sa démarche. J'explique juste mon état d'esprit en répondant ça. C'est pour le moins maladroit de ma part même en situation réelle et avec tous les sourires du monde, ça n'exclut en rien le fait que ça a certainement été perçu totalement différemment et même c'est surement là une des deux raisons principales de mon échec.

Et si ton poste comptable n'a pas de monnayeur pour compter les seaux de pièces apportés par le contribuable t'acceptes quand même ?